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Pitch

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tlt:
Hallo,

ich bin da irgendwie bei Viskey. Nach "Fünf Münchner Frauen" bin ich raus. Also alles noch einmal zurück.

Warum eigentlich München? Spielt das eine wichtige Rolle? Ich finde die Ortangabe ansonsten hier mehr als flüssig.

Und dann kommt diese Aufzählung. Sie widerspricht der ersten Aussage von den "eigentlich" erfolgreichen Frauen. So ziemlich alles, was man, äh frau, sich wünscht, ist da dabei. Das wirkt auf mich sehr erzwungen. Abgesehen davon, dass nur vier Dinge aufgezählt werden. Das macht es für mich unrund.

Auch die Auflösung wirkt bei mir nicht. Hier stören mich die Worte "Cleverness" und "Misere". Irgendwie holper ich da über den Satz.

Und: Was für mich wichtig wäre - arbeiten die fünf zusammen, oder alleine, oder sind es gar fünf ganz unterschiedliche Geschichten?

nms
tlt

Trallala:
Hi tlt.


--- Zitat ---ich bin da irgendwie bei Viskey. Nach "Fünf Münchner Frauen" bin ich raus.
--- Ende Zitat ---
Schade  :devcool:
 


--- Zitat ---Warum eigentlich München? Spielt das eine wichtige Rolle? Ich finde die Ortangabe ansonsten hier mehr als flüssig.

--- Ende Zitat ---

Nun ja, das ist der Ort, an dem mein Roman spielt.


--- Zitat ---Und dann kommt diese Aufzählung. Sie widerspricht der ersten Aussage von den "eigentlich" erfolgreichen Frauen. So ziemlich alles, was man, äh frau, sich wünscht, ist da dabei. Das wirkt auf mich sehr erzwungen. Abgesehen davon, dass nur vier Dinge aufgezählt werden. Das macht es für mich unrund.

--- Ende Zitat ---

Das hat Viskey ja auch bemängelt, aber mir leuchtet das irgendwie nicht ein. Es kann doch sein, dass eine Frau erfolgreich ist und trotzdem "fehlt was". Zum Bespiel ein Mann, oder der richtige Job etc.



--- Zitat ---Und: Was für mich wichtig wäre - arbeiten die fünf zusammen, oder alleine, oder sind es gar fünf ganz unterschiedliche Geschichten?
--- Ende Zitat ---

Das ist ein wichtiger Hinweis, dann sollte ich wohl aus den "Frauen" "Freundinnen" machen.

Merci für Deine Anmerkungen

T!

Viskey:

--- Zitat von: Trallala am 10 September 2018, 17:27:01 ---Das hat Viskey ja auch bemängelt, aber mir leuchtet das irgendwie nicht ein. Es kann doch sein, dass eine Frau erfolgreich ist und trotzdem "fehlt was". Zum Bespiel ein Mann, oder der richtige Job etc.

--- Ende Zitat ---

Für mich liegt das daran, dass die dann aufgezählten Dinge Erfolg ausmachen, von daher ist ein Widerspruch gegeben, der aber zumindest mich nicht neugierig macht, sondern nur unlogisch und schlecht durchdacht wirkt.

Auch wenn ich im zweiten Gedankenschritt annehme, dass nicht allen 5 Frauen alles fehlt, sondern jeweils nur eines - der erste Eindruck ist: Na, besonders erfolgreich können die nicht sein, so ohne Geld, Job und Mann (letzteres wird ja leider immer noch als Erfolg gewertet: ob man es geschafft hat, sich einen an Land zu ziehen ...).

Deswegen beißt sich das.

Es kann natürlich sein, dass die eine plötzlich ihren Job verliert, weil die Firma pleite gegangen ist. Bis zu dem Zeitpunkt im Topmanagement, gut verdient, Wochenendhäuschen am See ... Alles da, und plötzlich steht sie vor dem Nichts, kein Geld mehr, nur das bisschen mickrige Arbeitslosengeld ... Oder es war ihre eigene Firma, und sie konnte sie nicht halten. Das sind aber Gedanken, die einen nicht sofort anspringen, und für hinterfragen ist ein Pitch nicht da - also hinterfragen im Sinne von "wei könnte das gemeint sein".

Die (für mich) spannende Frage ist: Wie kann ich ohne Job erfolgreich sein? Was macht in diesem Fall den Erfolg aus? Die Frage nach der Definition von Erfolg wird im Pitch aber nicht aufgeworfen und deswgen bleibt er flach.

Du könntest eine der 5 herauspicken, auch wenn es in dem Sinn nicht wirklich eine Protagonistin gibt, und sie exemplarisch in den Pitch einbauen: Renate hat gerade ihren Job verloren, trotzdem sieht sie sich als erfolgreiche Frau an. - Damit hättest du mich erst mal am Haken - selbst bei diesem Genre. Weil dann will ich wissen: Wie definiert diese Renate denn Erfolg? Was an ihrem Leben findet sie so großartig, dass sie es als Erfolg verbucht?
Für mich zieht der Job am besten, weil ich selbst viel zu lange arbeitslos war, und man sich da schon ziemlich mies und nutzlos fühlt ... und ganz bestimmt nicht erfolgreich.
Wenn man einen Endorphinrausch bekommt, wenn nach 2 Monaten endlich mal wieder etwas Geld da ist, um einkaufen gehen zu können ... Lebensmittel, nicht irgendwelchen Krams wie CDs oder so, sondern schlicht Essen. So sieht ein erfolgreiches Leben nicht aus. Was hat diese Renate also in ihrem Leben, das mir damals gefehlt hat, dass sie sich trotzdem als erfolgreich bezeichnet?
Die Antwort würde mich brennend interessieren. Wobei ich da jetzt natürlich mal ins Blaue schwadroniert habe. :devgrin:
Ich hoffe, damit konnte ich es klarer machen für dich.

lg Viskey

Ryek Darkener:

--- Zitat von: Trallala am 03 September 2018, 15:05:38 ---Liebe Teufel,

was haltet Ihr von diesem Pitch?

Fünf Münchner Frauen in der Mitte ihres Lebens.
Eigentlich erfolgreich, wenn da nicht der fehlende Mann, das fehlende Geld, der fehlende Job, die fehlende Aufmerksamkeit wären.
An Cleverness hingegen mangelt es ihnen nicht, weshalb jede ihren ganz eigenen, originellen Ausweg aus der persönlichen Misere findet.


Danke für Eure Meinung.

T!

--- Ende Zitat ---

Für mich klingen die Sätze zwei und drei nicht logisch. Oder zu wenig ironisch, falls es das sein sollte.

"Eigentlich erfolgreich" sagt entweder nichts darüber nichts darüber aus, worin, oder vermittelt im Zusammenhang mit der folgenden Aufzählung den Eindruck des nicht-erfolgreich-seins und ist dann für meinen Geschmack ziemlich unglücklich formuliert.

Und wenn die Protagonistinnen im nächsten Satz darüber hinaus auch noch clever sein sollen, stellen sich Fragen:
- Worin eigentlich, wenn sie nicht erreichen, was sie sich wünschen
- Wie soll ein origineller Ausweg aussehen, den sie bisher, trotz Cleverness. nicht gefunden haben?

"In der Mitte des Lebens" finde ich außerdem relativ nichtssagend. Das kann alles zwischen 20 und 65 sein.  :diablo:

Ich habe keine Idee, worum es da geht. Als Schuss ins Blaue würde ich vorschlagen, den Pitch von der anderen Seite her zu denken. Als bisher angenommenes Schicksal zum Beispiel, dem die fünf sich entgegenstellen, allein oder zusammen, je nachdem wie die Geschichte angelegt ist.

LG
Ryek

merin:
Liebe Tralallala,

mir ist der Pitch zu sehr an der Oberfläche. Als Klappentext würde ich das nehmen, aber für einen Pitch hätte ich gern mehr Hinweis darauf, worum es im Kern geht. Um die Kraft der Frauen, die sich nicht unterkriegen lassen? Um gesellschaftliche Zwänge, denen sie ihre eigenen Definitionen von Erfolg entgegen setzen? Da würde ich ansetzen.

LG
merin

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